@aeris @Roka
non, je comprend le problème par contre.
Je pense que tu choisis un ensemble de règles morales, et tu met peut-être l'accent sur l'une ou l'autre, mais tu pars du principe que sur les grandes lignes de "vie en société" t'es d'accord avec l'équipe de modération. Une instance féministe n'a pas que des valeurs féministes. Mais tu t'attends à ce qu'elle ne soit pas pro-terrorisme, quoi.
@koolfy @Roka Et c’est en fait exactement ce qu’on demande à Twitter : une instance colorée n’a **PAS** à décider unilatéralement d’un blocage/censure sans décision de justice, y compris en cas de seule violation de cette couleur souhaitée. Sinon on est STRICTEMENT équivalent à de la décision unilatérale et des problèmes de liberté d’expression qu’on est en train de critiquer chez Twitter.
@aeris @Roka Je ne suis pas d'accord avec l'abandon de toute charte d'interactions "civiques" entre instrits en dehors du strict cadre judiciaire. On a des code-of-conduct explicites ou implicites partout dans la vie. Aucun juge va interdire quelqu'un à me cracher physiquement au visage dans la rue, mais dans mon hackerspace on est d'accord sur le fait que c'est une attitude qui justifie d'accompagner l'agresseur à la porte et continuer entre gens bienveillants. Le mec va pas en prison, il sort.
@koolfy
Complètement d'accord. Les CoC ou CGU ou autres simple chartes de modération peuvent et doivent (a mon avis) aller nettement plus loin que la loi. Tu peux dire ce que tu veux (dans le cadre de la loi), mais pas chez moi 😑
Et non ce n'est pas de la censure. Voir https://xkcd.com/1357/
@aeris @Roka
@thomas @koolfy @Roka Donc SVP ne tombons pas dans la caricature, ni dans un sens ni dans l’autre. Tenir des propos condamnables n’est pas acceptable et n’est pas une violation de la liberté d’expression. Par contre choisir de censurer un contenu (licite) te place de facto au titre de forum et non plus d’intermédiaire technique. Avec les responsabilités juridiques qui vont avec.
@thomas @koolfy @Roka Là le fediverse se targue d’être un intermédiaire technique, mais en voulant volontairement s’exclure de sa responsabilité juridique. Hors la loi, en tout cas EU est très très claire sur le sujet : si tu sélectionnes, par quelque mesure que ce soit, le trafic que tu véhicules, tu deviens de facto responsable de TOUT ton contenu.
@aeris
Pour qu'il y ait cartel il faudrait qu'il y ait une entente entre des acteurs normalement concurrents, je pense pas que ce soit le cas pour Twitter.
Pour ce qui est du monopole ... je pense que tu accordes une importance très surestimée a Twitter dans la diffusion de l'information. Il existe d'autres canaux, d'autres plateformes, d'autres sites, d'autres réseaux, et je pense que certains sont plus puissants que Twitter.
@koolfy @Roka
@aeris
Je crois assez bien savoir comment sont prises les décisions d'une entreprise dont l'objectif est de gagner de l'argent, justement.
Dans la modération du Fediverse il y a sans aucun doute une part d'arbitraire, puisque les instances sont "colorées" comme tu dis. Et ça me va très bien, chacun peut choisir le style de modération qui lui convient. Après la différence de fond c'est que je me fiche pas mal de savoir si je touche 10 personnes ou 1000. Toi peut être tu y tiens ..
@koolfy @Roka
@aeris
On faisait comment avant internet ? 🤔
Je ne vois pas ce que ça limite réellement, si tu as des idées intéressantes elles seront relayées sur Twitter. Et si ces idées sont bannies de Twitter (ce qui me va bien encore une fois, ligne éditoriale tout ça ...), les gens viendront te lire sur un autre media.
@koolfy @Roka
@aeris
Parfait, ça favorise l’émergence d'alternatives comme le Fediverse et d'autres. Qu'ils continuent a appliquer une ligne éditoriale qui ne convient pas a tout le monde, les solutions alternatives continueront a apparaître. Internet va peut être enfin redevenir un espace décentralise.
@koolfy @Roka
@thomas @koolfy @Roka Mon problème n’est pas vraiment là mais plutôt sur le régime stationnaire obtenu à la fin. Ici on est dans un régime transitoire donc il ne faut pas juste réfléchir à « que fait-on pour améliorer les choses ? » mais aussi à « que donnent nos solutions une fois atteint l’objectif visé ? »
@aeris
Solution finale, feminazis ... je bloque l'instance 😋
Je pense toujours qu'il n'y a pas de problème a corriger, et j’espère qu'il n'y aura pas de nouvelle loi.
Mort au minitel, vive internet.
Et je ne vois pas bien le rapport avec les core-dev. Au final c'est juste un outil, les règles de modérations ne sont pas écrites en dur dedans a priori ...
D'ailleurs Gab existe.
@koolfy @Roka
@popi @thomas @Roka @koolfy J’ai exactement le même problème d’ailleurs avec le fameux « intéropérabilité » souhaité par beaucoup. Qui le définit ? Comment ? Quid des fonctionnalités ? Si ceux qui peuvent/doivent le définir (pour les autres hein, parce qu’en appliquer ses inconvénients, faut pas abuser trop non plus) se justifient uniquement par « eux c’est le mal, moi je suis le gentil ».
@thomas @koolfy @Roka Spa si cryptique que ça. Dans un autre contexte, je pourrais citer la fin de l’Apartheid en Afrique du Sud. Les lois édictées ont été tellement favorables aux Noirs… qu’elles ont fait basculer le problème sur les Blancs 🤣